Prive onderwijs - Noodzaak?

Discussie in 'Brazilië' gestart door Nordestino, 18 apr 2015.

  1. Nordestino

    Nordestino New Member

    Lid geworden:
    6 okt 2012
    Berichten:
    0
    Leuk Bevonden:
    0
    Een parallele vraag/stelling aan ziektekosten verzekering.
    Prive scholen, een luxe of een noodzaak.
    Ik zeg ja, prive.
    Dit is echter afhankelijk waar je woont.
    Kleinere plaatsen kan het openbare onderwijs verbazingweķkend meevallen.
    Negatief: zijn je kinderen het waard om op onderwijs te beknibbelen.
    Mening of ervaring ?
     
  2. Felix

    Felix New Member

    Lid geworden:
    28 okt 2008
    Berichten:
    0
    Leuk Bevonden:
    0
    Het klad in het openbare onderwijs is er eigenlijk in gekomen toen de regering Figueiredo het zittenblijven verbood. Toch zijn er nog goede openbare scholen en is het ook de ervaring dat een goede leerling op een slechte school ook nog veel leert.

    De particuliere school is echter de optie omdat je daarmee beter in je eigen milieu blijft en meer zekerheid hebt over de capaciteit van de school en het onderwijzend personeel.

    Als je er over nadenkt is het toch wel vreemd dat de regeringen er steeds van uitgaan dat het normaal is dat je zelf een school betaalt en ook een ziekteplan. Tenslotte betaal je al genoeg belasting voor die voorzieningen.
     
  3. Nordestino

    Nordestino New Member

    Lid geworden:
    6 okt 2012
    Berichten:
    0
    Leuk Bevonden:
    0
    Heeft misschien een beetje met dit onderwerp te maken.
    Onze oudste zoon was in zn jonge jaren een beetje een rebel. Wilde soms niets, prive school was weggegooid geld. Toen hij een jaar of 12/13 was hebbben we hem een keer van de school gehaald en op een deelstaats school gedaan. Voor straf. De school wordt je toegewezen, mag je niet zelf uitzoeken. De school lag net in de krikkemik, een favela.
    Hij kwam als enige vanuit de kant, een betere buurt.
    Maar hij paste zich goed aan. Dat is een natuurlijk ook gevaarlijk.
    Dan een slechte leerschool zijn in andere zaken.
    Na een tijdje wilde hij toch wel terug naar zn oude priveschool.
    Had zn les geleerd, wij ook blij.
    Jaren later, toen hij op de universiteit zat, moest hij er altijd met "buzu", de bus, naar toe.
    Op een keer werd de bus overvallen, en 1 van de bendeleden zei tegen de anderen: " Laat hem met rust, dat is xxxxx. Hij is Gente Boa, een goed persoon."
    Dat was 1 van zn ex- openbare school collegas. Die had voor de carriere van busovervaller gekozen.
    Wel mooie anekdote, maar deed ons toch huiveren. Ze hadden ook een getuige uit de weg kunnen ruimen. Iemand die ze kende en herkende.
    Dit was even een tussendoortje.
     
  4. Maarten van Tilburg

    Maarten van Tilburg New Member

    Lid geworden:
    30 okt 2008
    Berichten:
    3
    Leuk Bevonden:
    0
    Ik vind dat nog minder duidelijk dat de ziektekostenverzekering.
    Als ouders wil je het beste voor je kind, lijkt mij. Wat in Brazilie dan een rol speelt is niet zozeer de echte kwaliteit, maar wat men denkt dat de kwaliteit is. Hoe duurder hoe beter, hoe meer kak en arrogantie hoe meer aanzien. Maar is dat ook zo?

    Ik heb uiterst teleurstellende ervaringen. Het begint er natuurlijk al mee dat kinderen maar halve dagen naar school gaan. het aantal vakken is beperkt en de diepgang is .. nou ja.. niet erg diep dus.

    Kleinzoon ging tot ca 12 jaar naar een zogenaamde internationale school in Leblon. St. Patricks adverteerde daar ook mee. Wer hebben eens een open dag meegemaakt. Ik meen dat 1 van de leerkrachten daadwerkelijk Engels met ons sprak, maar in de les die wij meemaakten (het zingen van een lied van John Lennon) bleek op geen enkele wijze dat de meisjes en jongens begrepen wat ze zongen. Dat moest door de leerkracht gemimed worden.
    Daarna ging hij naar het zeer hoog aangeschreven St Augustinus. Hij moest er zelfs toelatingsexamen voor doen.
    Katholiek, dus een van de toch al schaarse lesuren ging op aan bijbelkennis, en de school organiseeerde baptisering voor de enkeling die dat nog niet hadden (zoals kleinzoon dus).
    Maar met leren, van o.a. Engels ging het heel wat minder voorspoedig. Eigenlijk gewoon slecht.

    Toen hij naar een weer andere school ging, ging het opeens een stuk beter. Ja, ook niet-openbaar en dus prive, maar beter.

    De enige echt goede scholen in Brazilie zijn de Amerikaanse en Britse school, naar mijn mening. Maar die zijn onbetaalbaar.

    Ik heb wel eens van een studie gehoord dat ca 40% van de werkenden amper aan de krantenkoppen kunnen lezen. Dat schetst de situatie wel.
     
  5. Nordestino

    Nordestino New Member

    Lid geworden:
    6 okt 2012
    Berichten:
    0
    Leuk Bevonden:
    0
    Vandaag artikel jn OGlobo digital
    Hoe en waar je documenten en zelfs diplomas kan kopen.
    Zelf pHd diplomas worden verkocht.
    Deze kon ik nog acnterhalen voordat ie na dit artiekel jit de uit de lucht gaat?

    De Nieuw Leven Kit.

    http://anunciogratis.com.br/compre-seus-documentos-online


     
  6. Nordestino

    Nordestino New Member

    Lid geworden:
    6 okt 2012
    Berichten:
    0
    Leuk Bevonden:
    0
    Je vindt ze met honderden

    http://anuncios-classificados.net/Compre-seu-diploma-Vendemos-diplomas-reconhecido/c21-d27-m5476-i7bd8dc24_e225_457e_968a_d1cf025bcc71-d.aspx

    http://diplomaciaonlin.blogspot.com.br/2014/09/diplomas-reconhecidos-pelo-mec_16.html

    Dus als er nog mensen zijn die morgen als dökter de deur uit willen
     
  7. Nordestino

    Nordestino New Member

    Lid geworden:
    6 okt 2012
    Berichten:
    0
    Leuk Bevonden:
    0
    Je vindt ze met honderden

    http://anuncios-classificados.net/Compre-seu-diploma-Vendemos-diplomas-reconhecido/c21-d27-m5476-i7bd8dc24_e225_457e_968a_d1cf025bcc71-d.aspx

    http://diplomaciaonlin.blogspot.com.br/2014/09/diplomas-reconhecidos-pelo-mec_16.html

    Dus als er nog mensen zijn die morgen als dökter de deur uit willen
     
  8. Nordestino

    Nordestino New Member

    Lid geworden:
    6 okt 2012
    Berichten:
    0
    Leuk Bevonden:
    0
    Maarten,
    Jaren geleden waren er maar een paar internationale scholen. Hoofdzakelijk voor de kinderen van expats, beide ouders.
    Mensen die hier maar een jaar of zo zouden wonen, het zou weinig zin hebben de kinderen de ellende aan te doen om portugees de leren.,Ook diplomaten enz.
    Peperduur, tegenwoordig misschien $2500-$3000 per kind, per maand.
    Ook de leerkrachten spraken nauwelijks portugees, de hele dag van 8-16 uur.
    De Brazilianen ontdekten dit, hun kinderen erheem.
    Status, om te kunnen zeggen mijn kind zit op de PanAmericana.
    Deze goudmijn werd ontdekt en kwamen meer scholen, zich internationaal noemend. Noemend.
    Bij de meeste zit weinig internationaals.
    Wel de prijzen.
     
  9. Maarten van Tilburg

    Maarten van Tilburg New Member

    Lid geworden:
    30 okt 2008
    Berichten:
    3
    Leuk Bevonden:
    0
    Mijn vrouw (letteren Portugees & Frans) ligt regelmatig krom van het lachen over epistels van mensen die beter zouden moeten weten. Niet alleen koeien van spelfouten, maar gewoon foute zinsconstructies enz.
    Neem nou advocaten. Onze vriend sven (niet de eigenaar hier) bleek een van de besten van zijn klas op het gebied van taalbeheersing bij de opleiding OAB. Als buitenlander :)

    Ach, die valse documenten. Dat verschijnsel kennen we al sinds internet bestaat, een van de hinderlijkste spammers naast viagra en de loan sharks.
    En nepdokters, daar bestaan er ook honderden van in het grote voorbeeldland de USA.
    De mens wil bedrogen worden, en er zijn er altijd die dat kunnen leveren.
     
  10. Felix

    Felix New Member

    Lid geworden:
    28 okt 2008
    Berichten:
    0
    Leuk Bevonden:
    0
    Maarten, maar op de site van Sven (niet de eigenaar hier) staan in het begin al een paar hinderlijke taalfoutjes. In de kranten aan beide zijden van de oceaan staan ook steeds meer taalfouten.
    Ik vraag me soms af of men zich er in het buitenland over het algemeen ook zo aan stoort dat er af en toe foutjes in de taal staan. Misschien is die hang naar taalperfectie wel een uitsluitend NLse neurose (en dan spreken we later nog een soort Nederengels). Alhoewel, in contracten moet de taal natuurlijk wel goed beheerst worden.
     
  11. Felix

    Felix New Member

    Lid geworden:
    28 okt 2008
    Berichten:
    0
    Leuk Bevonden:
    0
    Dat mensen zo n moeite hebben met de Portugese taal is omdat wat ze op school tegenkomen helemaal niet strookt met de dagelijkse taal. Ik zoek daarom eerst de schuld bij het taalonderwijs dan bij de leerlingen.
    Wat Engelse lessen betreft daarvan vroeg men zich tot voor kort op scholen zelf nog af waarom ze die moesten geven, de motivatie was klein en de kennis van de leerkrachten vaak nog geringer. Nu mag je het ook voor Spaans verruilen en Frans mocht al. Echt Engels leer je bij de Cultura Inglesa, Thomas Jefferson en dat soort opleidingen. Dat Sven de beste was verwondert mij weinig. Je doet in zo n geval als buitenlander extra je best op je Portugees waar andere leerlingen denken dat ze juist dát onderdeel van het examen wel beheersen.
     
  12. Maarten van Tilburg

    Maarten van Tilburg New Member

    Lid geworden:
    30 okt 2008
    Berichten:
    3
    Leuk Bevonden:
    0
    Een posting op een forum is natuurlijk wel even wat anders dan een officiele brief. Van de laatste, zeker als het een justitieel ding is waar je voor de rechter wordt gesommeerd, verwachtte ik dat het foutloos zou moeten zijn.

    Dat bleek niet het geval toen ik en mijn vrouw een proces aan ons broek kregen. Ik geloof dat het Portugees op zich nog wel redelijk was, maar diverse gegevens van ons waren onjuist. Inclusief mijn naam als ik me goed herinner.
    Ik suggereerde onze advocaat om het maar meteen ongeldig te laten verklaren, maar kennelijk mag dat hier.
    Geeft niet, proces hoe dan ook gewonnen omdat hun advocaat (eigenlijk zoon) ook al onvoldoende wetskennis had. Dat is nog erger dan onvoldoende taalkennis lijkt mij.

    Mijn twee kleinkinderen die hier in Petropolis wonen zitten inderdaad op Cultura Inglesa, en ik heb het vermoeden dat het heel wat beter is dan de gewone school. In ieder geval wat uitspraak betreft, want ik heb werkelijk staaltjes meegemaakt van onbegrijpelijke dingen :)
     
  13. Nordestino

    Nordestino New Member

    Lid geworden:
    6 okt 2012
    Berichten:
    0
    Leuk Bevonden:
    0
    Het verbaast mij dat hordes buitenlanders zich in Brazilie vestigen, en als engelse leraar aan de slag gaan.
    Elders waren ze bakker, metselaar,of iets dergelijks.
    Ook uit Nederland. Ze spreken vaak zelf gebrekkig engels.
    Geen enkele ervaring in lesgeven, geen enkele diploma in onderwijs.
    En dat mag allemaal maar.

     
  14. Nordestino

    Nordestino New Member

    Lid geworden:
    6 okt 2012
    Berichten:
    0
    Leuk Bevonden:
    0
    "En dat mag allemaal maar" is misschien verkeerd.
    Het mag misschien niet, men doet het gewoon, dat lijkt mij.
     
  15. Felix

    Felix New Member

    Lid geworden:
    28 okt 2008
    Berichten:
    0
    Leuk Bevonden:
    0
    Ik geloof dat je op de middelbare school een of twee onbevoegde leraren mag hebben als dat noodzakelijk is.
    Die hordes buitenlanders die Engels geven zie ik niet zo, tenminste niet op de middelbare scholen. Dit vanwege het eenvoudige feit dat men van de leraar Engels op de middelbare school echt wel verlangt dat hij een goede beheersing van het Portugees heeft. En dat hebben de blije timmerlieden en de vrolijke metselaars meestal niet. Hetzelfde geldt voor de zingende bakkers en de fluitende slagersjongens.
     
  16. Maarten van Tilburg

    Maarten van Tilburg New Member

    Lid geworden:
    30 okt 2008
    Berichten:
    3
    Leuk Bevonden:
    0
    Klopt.

    Sommigen hebben dan nog een soort diploma (ESL heet het geloof ik) maar als ik het zo inschat hebben velen niet eens een verblijfsvergunning.

    Ik ben een jaar of 6 docent geweest. Op de HTS Rijswijk, het mocht al had ik geen pedagogisch getuigschrift. Daar heb ik nog wel de (schriftelijke) cursus van, maar voor het diploma was nooit tijd.
    Ik spreek heel aardig Engels, en ik weet het een en ander, maar ik zou het nooit durven me als leraar Engels voor te doen, betaald en wel.

    Maar velen doen dat dus wel. Loopt het fout dan loopt het fout, dat zien we dan wel weer...
     
  17. Nordestino

    Nordestino New Member

    Lid geworden:
    6 okt 2012
    Berichten:
    0
    Leuk Bevonden:
    0
    Sorry, ik bedoel ze gaan naar die zgn taleninstituten.
    Ik denk niet naar openbare of prive scholen.
    Ja dat ook nog, gebrekkig engels, maar nog minder portugees.
    Maar het blijft idioot dat dit allemaal kan.
    Straks mag iemand die het kookpunt en stolpunt van water weet hier werken als professor de fisica, natuurkunde leraar.
    (Maar hopen dat hij weet dat de atm.druk hier ook nog invloed op kan hebben , o.a.)
     
  18. Dutch_man

    Dutch_man New Member

    Lid geworden:
    2 mei 2010
    Berichten:
    0
    Leuk Bevonden:
    0
    In Rio de Janeiro is geen gebrek aan docenten Engels%2C vaak Brazilianen die langere tijd in een Engelstalig land hebben gewoond.%0D%0AMen stelt bij instituten als Wizard%2C CNA en Hamlett wel de eis dat je een nativo bent of wat ik schreef dat de Braziliaan echt goed Engels spreekt. Daarnaast gaan ze je eerst testen op kennis pedagogie en Engels. Ik heb zo%27n test gedaan en die is echt pittig. Ik kwam er met vlag en wimpel doorheen maar er zijn domweg geen vacatures. Genoeg nativos en terugkerende Brazilianen.%0D%0AEenmaal door de test krijg je een cursus in hun lesmethode. Ook wil men je eerst voor de klas zien.%0D%0AAls alles in orde is en je ook een werkvergunning hebt en een soort werkpaspoort %28carteira de trabalho%29 dan pas mag je aan het werk.%0D%0AWat jullie schrijven over halve zolen die Engels mogen geven zal mogelijk in een achteraf zaaltje van een beunhaas of diep in het binnenland het geval zijn. Ik ken de verhalen maar dan zit je in een gebied waar er vaak aan alles een schreeuwend gebrek is en elke halve zool meteen aan de slag kan. Vergis je niet%2C er zijn best veel goed opgeleide Brazilianen in de metropolen en de regels worden steeds strakker gehanteerd.
     
  19. Dutch_man

    Dutch_man New Member

    Lid geworden:
    2 mei 2010
    Berichten:
    0
    Leuk Bevonden:
    0
    Sven, ik kreeg een MySQL foutmelding en ik weet wat er fout gaat... addslashes, neem maar ff contact met me op dan krijg je een regeltje code van mij.
     
  20. Maarten van Tilburg

    Maarten van Tilburg New Member

    Lid geworden:
    30 okt 2008
    Berichten:
    3
    Leuk Bevonden:
    0
    Nou, niemand had het hier over "halve zolen".

    We hadden het over mensen die zonder enig daartoe strekkend diploma (of opleiding) in Brazilie aan de slag willen in een taal die ze niet met de paplepel is ingegeven en dus ook niet de fijnere trekjes van kennen.

    Ja, zo´n test is echt heel pittig, maar niet heus. Als je er zonder enige kennis van zaken doorheen rolt is dat niet echt een kwaliteitsaanduiding.

    Lees maar een op gringoes.com hoe fijn dat allemaal gaat. En dan hebben we het over het algemeen nog over native speakers, niet over mensen die Dunglish praten.

    Maar laten we even een kleine test doen: waarom is "Manchester United is champion" fout?

     

Deel Deze Pagina